5 h 41 du matin, le smartphone sonne…
Le numéro n’est pas caché, donc il passe la barrière du filtre.
08 99 66 06 66…
Un 0899, surtout ne pas avoir le réflexe de rappeler ce numéro hyper-surtaxé, même dans les vapes !
Depuis des années que ces numéros sévissent, mais cela continue.
Et même ça empire.
1,349 € par appel, puis 0,337 €/min.
Un vrai jackpot pour ces escrocs !
Les opérateurs téléphoniques disent que c’est un service.
Qu’ils ne peuvent s’immiscer dans le contenu.
Qu’ils ne peuvent rien faire.
Qu’eux ne gagnent quasiment rien sur ces appels.
Les pouvoirs publics laissent faire…
Fermer les yeux revient à encourager.
Donc l’État est complice, au minimum par laxisme.
Quant aux opérateurs qui fournissent ces numéros aux escrocs…
En sont-ils, des escrocs ?
Quand il y a un hold-up, et qu’il y a partage du butin, tout le monde est-il honnête ?
Déjà, une monstruosité, le nom donné à ces numéros !
SVA pour « Services à Valeur Ajoutée téléphoniques ».
Le 3 février 2012, une association loi 1901, SVA+ a même été créée.
Son objet : « Coordonner la mise en place de règles déontologiques relatives aux SVA ».
La belle affaire, les opérateurs publient ces règles sur papier anonyme, en PDF, sur leurs sites, et ils continuent à vendre leurs numéros en 08 99…
Et ne parlons même pas de la composition de cette association qui confine à la provocation (association qui regroupe des associations de la profession, une sorte de holding quoi).
Coût de chaque appel, pour eux, quasiment nul…
Coût pour vous, au minimum 1,349 € TTC à chaque fois que vous vous faite piéger (en rappelant) !
Sachez que le reversement des opérateurs se situe, en moyenne, aux alentours de 0,81 € HT pour l’appel et 0,17 €/mn…
Le plus lucratif, bien évidemment, c’est le rappel, puisque c’est le piège, le reste c’est du pur bonus.
Donc, sur un appel facturé 1,349 € TTC, nous obtenons…
- 0,81 € reversé à l’escroc de bout de chaîne, soit 60,04 %
- 0,318 € gardé par l’opérateur, soit 23,58 % + Gains sur les abonnements
- 0,221 € reversé à l’État via la TVA, soit 16,38 % + TVA sur les abonnements
Vu sous cet angle, sur une partie à quatre…
Il y a 3 gagnants, l’escroc qui vous appelle pour vous piéger, l’opérateur, et l’État.
Et il y a un perdant, à 100 % si vous tombez dans le panneau : VOUS !
Maintenant, quand l’on vous dérangera, vous saurez qui insulter et à qui profite le crime !
Crédit photo : PF/Grinçant.com, base « A Pirate Flag » by Oren neu dag CC-2.0 Wikimedia
© PF/Grinçant.com (2013)
Billet en rapport : PACITEL, Gouvernement, Think tank et lobbying
Et si vous decrochez, il se passe quoi ? vous n etes pas facturé mais par contre l escroc au bout du fil va lui devoir payer la communication non ?
Si l’on décroche ?
En général, du silence, facturé à la seconde au tarif de 0,337 € la minute.
Certaines personnes, croyant à un dysfonctionnement, peuvent rappeler, et se faire arnaquer une deuxième fois au tarif de 1,349 € l’appel…
Non, en général on n’a même pas le temps de décrocher.
L’appel est bref. Pour celui de ce matin, il n’y a eu qu’une sonnerie.
Non encore, il ne payent pas, puisqu’actuellement il y a plein de solutions en « illimité ».
Et même s’ils payaient, le coût est marginal par rapport à ce qu’ils encaissent.
Les 08 99 c’est au moins quatre à cinq fois par semaine.
Et je suis en liste rouge !
Étonnant, non ?
Il se peut que votre numéro figure sur une liste commerciale, hors annuaire.
Par ailleurs, le simple fait de décrocher (c’est comme pour le SPAM par mail, ne pas ouvrir), ne serait-ce qu’une fois, suffit à valider votre numéro, et donc à lui donner de la valeur.
Cependant, il faut savoir qu’ils utilisent des automates qui génèrent automatiquement des numéros.
Si le numéro n’est pas attribué, ça ne leur coûte absolument rien, c’est juste du temps de perdu pour les automates qui sont, de fait, moins efficaces et moins rentables.
Quant au coût pour les autres appels, s’agissant de numéros de fixes ou de portables, avec la voix sur IP, c’est peanuts !
(En théorie, ils doivent payer la terminaison d’appel pour les appels aboutis, mais l’affaire est dans tous les cas hyper rentable)
Pour ceux qui ont des téléphone intelligents, utilisez la liste de rejet, vous mettez systématiquement les 0899 sur la liste de rejet ainsi que les canal plus et sfr qui arrivent de tunisie et en quelques semaines vous êtes tranquille, plus de 0899 qui sonne la nuit par exemple….
Les 0899 ont embauché ces derniers temps ? J’y ai droit tous les jours, sur mon portable. Je ne décroche jamais. Mais aujourd’hui j’ai cherché à « quoi » correspondait le N° qui venait de m’appeler. Un « particulier » (??) en Allemagne (je suis sur la frontière, mais côté France) ! Tssssssssss.
Sinon ya un truc simple pour être tranquille la nuit : couper le portable (au moins …). Et j’ai enlevé le tél de ma ligne fixe (box).
Méthode pour le moins radicale (;-)
En fait, ils se déchaînent car il y aurait comme une petite intention de réguler un peu tout ça…
Dans l’attente, ils prennent ce qu’il y a à prendre.
Pour l’Allemagne, ce devait être une erreur, car dans ce cas, c’est l’opérateur qui garde l’intégralité du coût de la communication.
À moins qu’il ne s’agisse de numéros spéciaux de là-bas…
Je déterre un peu ;-)
Mais ce sujet m’a particulièrement mis en rogne il y a peu (fin août), et pour une raison différente.
J’ai voulu, dans un premier temps, contacter les associations de consommateurs, la seule qui m’aie inspiré : l’Afutt, association française des utilisateurs de télécommunications.
Je retranscris, par simplicité mon message :
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Je ne sais pas si j’enfonce une porte ouverte, mais je suis ulcéré de découvrir ce que je qualifierai d’abus de confiance, pour ne pas dire d’arnaque, une simple recherche de numéro de téléphone d’un professionnel sur internet.
Personnellement, je passe systématiquement par le site , et par l’incontournable google pour trouver le site éventuel d’un professionnel.
Or, je viens de m’apercevoir de l’usage de mon épouse qui a pris l’habitude d’entrer directement le nom du professionnel dont elle recherche les coordonnées (couturère, coiffeuse, etc.) dans la case de recherche de google. Curieusement, les premiers résultats qui se propulsent avant les pages jaunes sont des sites à mon sens peu recommandables dans la mesure où ils orientent la personne vers une dépense inutile et mal inspirée.
Je vais prendre un exemple précis pour essayer d’être clair.
Je recherche un atelier de confection, l’Atelier de la mousse à Toulouse.
Les pages jaunes me servent directement le numéro géographique en 0561xx
Google, lui, renvoie en tête de liste cette référence :
Qui offre à la place du numéro géographique, un numéro surtaxé 0899xx (1,35€/appel + 0,34€/min – Numéro de mise en relation valable 3 min).
Ce tarif disproportionné et carrément inutile est soit-disant censé rémunérer la valeur ajoutée du service !
Les instigateurs de cette arnaque sont regroupés sous la forme d’une association
Cet exemple, vous pouvez le reproduire sur d’autres correspondants, ainsi, j’ai découvert que mon épouse avait contacté sa coiffeuse la première fois sur ce type de numéro surtaxé avant de récupérer sa carte de visite, et des coordonnées classiques (géographique, et mobile).
Il faut être de plus en plus parano dans notre utilisation de l’internet, la vigilance simple ne suffit plus.
Je considère cet usage particulier comme un abus de confiance dans la mesure où le surcoût n’est pas justifié, et qu’il masque un numéro gratuit, nous avons tous des forfaits.
Je me contente de diffuser mon expérience auprès de mes proches, et de mes amis. Pour prolonger ma réaction j’ai cru bon de vous contacter car j’ai assisté à beaucoup d’interventions de votre association, notamment sur le plateau de l’émision d’Yves Calvi « C’est dans l’air ».
Je suis un peu fâché, j’exagère peut-être, mais je vous fait entièrement confiance pour exploiter, ou pas, mon témoignage.
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La réponse :
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Vos remarques sont totalement justes surtout que la moitié des professionnels dont un numéro surtaxé apparait lorsque l’on saisie le nom de leur enseigne ne sont même pas au courant eux même de la mise en relation et du cout de ces appels .Ces sites de mise en relation peuvent même nuire à leur activité quand les personnes refusent d’appeler un numéro surtaxé donc d’appeler ce professionnel .Il faut donc être très vigilants et savoir naviguer.Tout le monde ne sait pas le faire et nous recoltons à l’Afutt beaucoup de plaintes de personnes qui voient leur facture gonfler persuadées de ne jamais appeler de numéro surtaxé alors qu’ils en ont appelé tout simplement par exemple leur medecin ou leur coiffeur.
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Dans ce billet vous mettez en garde ces mêmes escrocs pour d’autres raisons je pense, le coût d’un rappel.
Là, c’est le pigeon qui paye pour des infos gratuites, je ne sais pas si dans ce cas, le correspondant voit s’afficher le 0899 ou pas ?
Je dénonce aussi la complicité bienveillante, et néanmoins rémunérée de l’opérateur historique.
Vous ne déterrez rien, ce sujet étant toujours d’actualité.
Ce que vous évoquez est très différent, puisqu’il s’agit de petits malins qui vous proposent une « mise en relation », via un numéro surtaxé.
Ils pompent les numéros dans les annuaires en ligne, et créent un annuaire factice pour piéger les internautes.
L’AFUTT a raison en disant que les professionnels « référencés » ne sont même pas au courant, et que cela peut leur porter préjudice.
Souvent, ces sites sont hébergés à l’étranger.
La restauration est également très touchée par ce phénomène (pour « réserver », souvent dans l’urgence).
Cela démontre :
1) La mauvaise qualité de Google qui se laisse piéger, et propose ce type de résultat en bonne position dans les SERPs (résultats pour une requête de recherche).
2) Que les associations dites de « défense des consommateurs », même spécialisées comme l’AFUTT, ne font pas leur boulot, ne serait-ce qu’en informant les usagers de l’existence de ces arnaques.
3) La complicité des opérateurs (pas seulement de l’historique), qui prennent un pourcentage non négligeable sur ces arnaques, arguant que les consommateurs sont libres d’appeler ou pas ces numéros surtaxés.
Mon billet dénonce, en fait, toutes ces arnaques aux numéros surtaxés (sauf certains « services » effectivement à valeur ajoutée, mais ils sont rares), quels qu’ils soient, sachant que l’État encaisse aussi sa part via la TVA.
Quant à ce qui apparaît effectivement chez le professionnel appelé, j’avoue ne pas savoir.
Mais il n’est pas impossible qu’ils arrivent à faire afficher le numéro de l’appelant/piégé par une astuce ou une autre (mise en place automatisée d’un renvoi). Là, il faudrait qu’un pro des serveurs informatiques dédiés à la téléphonie rompe le silence ;-)
En fait, le moindre geste de la vie quotidienne devient dangereux ou à risques.
PS : Dans le même domaine, l’État s’associe à d’autres magouilles/arnaques comme PACITEL, Gouvernement, Think tank et lobbying.
J’ai percuté sur les SVA, car c’est bien ce système véreux que j’ai dû subir à mon insu. Maintenant c’est intégré à l’échelle « colibri » de mon intelligence artificielle, je le partage à qui veut bien l’entendre.
Pour les n° surtaxés je croyais avoir retenu que seul l’opérateur historique les détenait, et donc les attribuait.
Pacitel, encore une fumisterie, à laquelle j’ai cru, bien sûr…
La détection du mensonge devient un art de haut vol, les arnaques, et abus de confiance en particulier.
Je me surprends en train de radoter à mes parents, mes enfants, en les prévenant que dès que le terme France apparaît plus d’une fois dans une étiquette (des fois une suffit…) c’est que ça n’a rien à voir avec la « vraie » France. Pareil pour les bonnes causes qui sont (trop) mises en avant, c’est un leurre. Et je ne parle pas du « gratuit », c’est ici que j’ai lu, et retenu la meilleure formule : « si un service est gratuit c’est que c’est vous la marchandise ».
Bon, si j’ai un terrain miné à traverser, je vous invite ! Vous êtes miné aussi, mais de bonnes infos, et de bonnes intentions ;-)
Non non, tout le monde en vend…
Bien sûr, les grands opérateurs bien connus.
Mais aussi d’autres prestataires…
Deux exemples :
– OVH, hébergeur très connu, qui fait aussi dans la téléphonie :
http://www.ovhtelecom.fr/telephonie/numeros_speciaux_08/votre_offre.xml
– KEYYO, qui ne fait que dans la téléphonie :
http://www.keyyo.com/fr/offres/numero_special_0800.php
Et plein d’autres, dont certains ne font que de la « marque blanche », c’est-à-dire qu’ils revendent sous leur nom les offres des autres…
Ils se battent d’ailleurs sur le montant du reversement (preuve qu’ils sont bien complices).
Pacitel est une grosse escroquerie à l’encontre des entreprises qui ont tout simplement besoin de prospecter pour travailler.
Vous ne radotez pas, mais « évangéliser » (pas au sens religieux) fait souvent passer pour un maboul (hélas), y compris auprès des proches.
Pour retenir la formule que vous évoquez (qui n’est pas de moi) « si un service est gratuit c’est que c’est vous la marchandise »…
Regardez Twitter, un « bidule » beaucoup moins utilisé qu’on ne le dit.
Une coquille vide copiée sur les SMS…
Entrée en bourse (IPO)… « Valorisation » complétement débile de 24,5 milliards de dollars en fin de première séance…
(Twitter gagne 10 milliards de valorisation pour sa première séance)
Le tout avec le boulot des autres, ceux qui twittent !
FaceBook, même combat.
Tant qu’il y aura des c… pour se livrer à ces espions/machines à fric, certains continueront à se faire des c… en or.
PS : Il est quand même curieux que beaucoup de gens « connus » fassent de la pub pour ces entreprises privées, et ce gratuitement.
Je tweete mes gazouillis sur Twitter®
Je n’avais pas vu les choses sous cet angle, je maîtrise mon pouce, et pas d’inscription où c’est pas nécessaire (F, T, etc.).
Je ne suis pas prêt de devenir vraiment fréquentable ;-)
Ni rentable…
On peut être fréquentable sans ces « réseaux sociaux » qui isolent plus qu’autre chose, et qui sont une véritable atteinte à la vie privée et aux libertés (en donnant l’impression du contraire).
Devenir « rentable » ?
Le devenir pour soi et sa famille/ses proches avant de l’être pour les autres…
(Pas facile)
Et surtout, devenir/redevenir humain !
(Je ne dis pas ça pour vous)
Bonjour,
Le titre de cet article est aussi « voleur » que le thème de l’article évoqué,
Je m’explique,
Effectivement l’usage de N° dit SVA pour accéder à un N° apparemment gratuit pourrait être considéré comme du vol comme le visiteur que je suis vient augmenter le volume de visiteur de ce site ce qui peut permettre de définir sa valeur commerciale si le propriétaire de celui-ci devenait vendeur de son site…
Comme tout outil, ce n’est pas l’outil qui n’est pas bon, mais la manière de l’utiliser.
Dans le cadre d’un site qui permet de rassembler un certain nombre d’informations pratiques et dans la foulée permettre une mise en relation avec un acteur du marché relatif au sujet, je ne crois pas que l’on puisse parler de vol car il y a effectivement valeur ajoutée par le travail de rédaction d’un article ou d’un annuaire menant à l’acteur et l’utilisateur est libre de rémunérer par l’usage d’un SVA le service d’information apporté gratuitement.
Le dévoiement du service vient de l’usage pervers qu’en font certains avec la complicité volontaire de l’utilisateur naïf (Ex: Appel bref que l’utilisateur rappelle…)
Quand au fait que les moteurs de recherches renvoient des pages de réponses fournissant des coordonnées en 0899 xx xx xx, il répond à la demande de l’internaute en suivant ses règles de référencement des sites en fonction de la pertinence thème/localisation de la réponse attendue.
Alors, si vous cherchez un numéro et juste un N° effectivement il est inutile d’avoir de la valeur ajoutée, et dans ce cas, précisez l’outil sur lequel vous souhaitez trouver l’information.
En un mot, ne tapez pas « coiffeur lille », mais « Pages jaunes coiffeur lille ».
Je reformule donc ma phrase
« Comme tout outil, ce n’est pas l’outil qui n’est pas bon, mais la manière de l’utiliser. »
en « il n’y a pas de mauvais outils, il n’y a que des mauvais utilisateurs »
Soyez donc objectifs dans vos analyses car rien n’est toujours blanc et rien n’est toujours noir,
c’est juste de l’endroit ou sera la lumière qui fera que vous verrez ou non les choses
CQFD
« Voleur » ?
Vous me faites bien marrer !
Le contenu de ce blog est totalement GRATUIT, et ORIGINAL, et c’est beaucoup de travail.
D’ailleurs, j’aurais beaucoup de choses à dire sur les parasites qui essayent de profiter de son contenu par des méthodes presque inimaginables.
Et un titre est un titre, je pense que vous n’avez pas à en trouver, car ça n’est vraiment pas facile comme exercice.
Pour le « vol », allez donc voir des « agrégateurs » comme Yahoo! et consorts qui font du fric avec de vrais titres aguicheurs, et des contenus vides, ou avec des articles de tiers mis en avant.
S’agissant des numéros SVA, non, ça ne répond pas à une demande de l’internaute.
Les éditeurs de ces sites ont des pratiques carrément malhonnêtes pour vendre des ressources gratuites à un tarif prohibitif (souvent bien caché) en piégeant les internautes de base et en abusant des méthodes « SEO » tout en profitant des faiblesses et failles des moteurs de recherche, en noyant notamment l’information de meilleures sources.
Ils utilisent en outre des moyens détournés pour facturer ce « service ».
Ces numéros sont également utilisés pour escroquer via SMS et autres MMS, vous ne pouvez l’ignorer. D’ailleurs, sur ce point, j’adore votre « avec la complicité volontaire de l’utilisateur naïf »… Ben voyons !
Je suis parfaitement objectif, et votre « CQFD », vous pouvez vous le carrer où vous voulez, car vous ne démontrez rien.
Si vous étiez pompier, je pense que vous feriez les poches de la personne qui est dans l’ambulance, en plein AVC, tout en rendant payant l’appel aux secours…
Ma réponse reste gratuite, vous n’avez même pas à appeler un 08 99 pour l’obtenir.
Et comme tout le monde le sait, le temps c’est (normalement) de l’argent.
Mais moi, je ne suis pas un escroc :-P
Je viens de perdre combien en ne vous la facturant pas, comme d’ailleurs l’espace que vous occupez maintenant sur ce blog ?
Bonjour,
Encore piégé par ces numéro 0899… En 11/2017, à ce que je peux voir, rien n’a été fait depuis longtemps pour interdire ces SVA. Je suis chez Orange, et on peut interdire les appels vers ces numéro spéciaux.
Piégé, mais pas deux fois.
Salut…
Oui, sauf qu’il y a des 08 « honnêtes », comme les 0800 et 0805 (les « verts », gratuits), mais du coup on les met tous dans le même panier…