Lendemain de Noël.
Vendredi 26 décembre 2014.
Dans un même centre commercial.
Vers 10 h 20 du matin.
On pourrait penser qu’il y aura foule.
Suite aux cadeaux liés à la téléphonie, à l’Internet.
Difficultés de fonctionnement.
Problèmes avec le réseau.
Ou bien achat d’accessoires.
Remplacement par un autre modèle.
Carte SIM non reconnue, box en rade.
Souscription d’un abonnement.
Bref, du monde dans les boutiques Bouygues Telecom, Orange, SFR.
En ce matin où l’on règle ses comptes.
Où l’on complète.
Où l’on ramène.
Eh bien, je vous laisse juger…
Petit tour des trois principaux opérateurs.
Enfin, dans leurs boutiques de ce centre commercial.
Le tout dans un créneau de moins de dix minutes…
Retour de bâton ?
Vraie crise ?
Système en panne ?
N’auraient-ils que ce qu’ils méritent ?
Vignette : Espace pour enfants fermé, on ne joue plus © PF/Grinçant.com (2014)
© PF/Grinçant.com (2014)
Billets en rapport :
Bonjour
Je suis étonné de voir l’importance attachée à la fréquentation de ces super structures de distributions alors que la politique en place limite de + en + le pouvoir d’achat (je rigole)des gens.
Je pense que la pollution liée à ce genre de servage (bientôt,via payements informatiques obligatoires). La possession TOTALE de l’impression monétaire n’a plus besoin de consommateurs, ils s’en foutent et se servent des emballages pour nous polluer avec des contenants toxiques.
Voila
désolé si j’interfère malencontreusement .
merci
Bonjour,
Vous n’interférez malencontreusement pas.
Ce billet est une démonstration toute simple, en 3 photos, d’un système qui ne marche plus du tout, et il vient en étayer d’autres.
Aujourd’hui, BFMTV nous faisait des sujets pour nous dire que les boutiques étaient prises d’assaut pour les « retours » et autres échanges (intox pure). Tout en disant que tout le monde revendait ses cadeaux avec un sondage publicitaire (le nom du marchand en ligne apparaissait en bandeau), et en lançant un site, genre ceci, qui dit « cartonner » avec la location de vos cadeaux.
Bref, tout va bien, et la bonne grille de lecture est plutôt ici, si je puis me permettre ;-)
PS : L’impression monétaire n’est rien par rapport aux produits dérivés. Et notre « gouvernement » se félicite de voir nos entreprises « rachetées » par les Américains avec de la monnaie de singe.
Traîtrise et trahison !
Ils s’en foutent, jusqu’au moment où…
C’est un peu ardu, mais sur ce coup, Philippe Béchade explique plein de choses, et c’est passionnant et édifiant !
(Interview réalisée le 20/11/2014) (YouTube)
L’opérateur historique sauve les apparences…
J’ai passé beaucoup de temps avec mon entourage à les détourner des offres de ces enseignes, pour les forfaits, et les mobiles, surtout ceux à 1€, les engagements sur 2 ans etc. je relâche un peu maintenant, j’ai largué assez de gouttes :-)
Et pour appuyer votre constat, je vient d’aller chercher une bouilloire chez Darty, c’était désert, les bureaux, les allées, même le SAV.
Je connais moins Bouygues, mais pour les Red de SFR, et Sosh d’Orange, il y a de quoi faire sans se ruiner, et pour les mobiles sans opérateurs, l’offre est suffisamment large, un peu partout, y compris avec des budgets resserrés pour ne pas se ruiner.
Mon raisonnement n’est peut-être pas cool pour les commerciaux qui en vivent, mais ma compassion sur ce qui représentait encore il y a peu, la principale source de surendettement des ménages, est forcément limitée, comme leurs contrats.
Je conçois qu’un service soit payant, le conseil, le dépannage, l’équipement, etc. mais on va encore devoir parler de marge…
C’est sûr que le développement de la « sobriété heureuse » ne va pas ménager ce type de boutiques, comme leur voisins.
Sauf que derrière ces offres dites « à bas coût », ce sont toujours les mêmes opérateurs, avec des machines à cash derrière.
Voyez donc la façon dont ils refusent certaines cartes bancaires en ligne (elles passent curieusement en boutique pour des offres plus chères).
Sans parler des restrictions cachées et des contrats inacceptables.
Fidèle lecteur, vous avez déjà vu ici l’un de ces « revendeurs » défendre sa boutique indéfendable.
Derrière, que des histoires de gros sous avec vampirisation des entreprises et des clients via LBO (rachat par endettement du racheté, un comble).
Tout cela est malhonnête, et là, les résultats se voient, quels que soient les chiffres bidon qu’ils nous donnent.
Même le patron de Free possède maintenant une partie de la presse…
Difficile d’éviter les opérateurs pour les communications mobiles.
Alors tant qu’à faire, viser les offres de base, partout, on a de l’illimité voix/SMS à 10€. Chaque contrat ayant ses spécificités pour les restrictions, pas trop gênantes si on évite les n° spéciaux, il faut juste prendre le temps de lire les brochures légales pour les options, le roaming, l’étranger, etc.
Pour le data c’est un peu plus serré avec les limites de cumul, je ne parle pas pour les accros au débit, mais c’est exploitable pour une vingtaine d’euros sans pièges si on a compris ce qu’on fait.
L’entretien vidéo est édifiant, un mix de « l’argent dette », et de « l’urgence de ralentir ». On parlait de bulles pour les startup d’il y a 10 ans, maintenant d’hologramme, bientôt il faudra sortir le microscope quantique pour démonter leurs insanités.
Perso, j’aime bien la bonne vieille méthode, old school, avec un échiquier, et des règles simples. J’observe avec grande attention le jeu en « or » de Poutine, et des BRICS. Je sais que nous sommes au milieu, mais en le sachant, on peut faire le dos rond, et laisser passer la vague, comme sur les spots ;-)
Le problème, notamment pour le « data », c’est que bien souvent, le service n’est tout simplement pas au rendez-vous.
Je rappelle ce billet : Voyagez en Orange avec Free Mobile
Entre les « fair use » à la con et la 4G qui ne passe qu’en extérieur…
Oui, cette analyse de Béchade est excellente.
Même s’il est dans la Finance, que j’abhorre au plus haut point, lui, je l’apprécie de plus en plus.
Il y a quelques mois, il pleurait presque en parlant de la situation réelle, et c’était sincère.
PS : Je viens de revisionner une partie de ses explications, il est passionnant !
Comme je prépare le déménagement de ma mère à quelques centaines de mètres, et qu’elle n’a qu’un simple mobile 2G, j’ai pris le temps de vérifier les couvertures officielles.
Sur le site d’Orange, j’ai apprécié la précision de l’info avec une notation sur 4 * pour 2D/Edge, 3G, et 4G sur une adresse précise, ou en déplaçant le point référence. J’ai vérifié c’est plausible, les paramètres évoluent en se déplaçant.
Sur SFR, c’est en gros, l’école des fans…
Sur Que Choisir, indépendant a priori, c’est encore plus intéressant, on peut sélectionner le type de couverture, et les zones sont claires, et précises, pour les 4 (3?) opérateurs.
Pour moi, ça confirme la pratique, au-delà de la com, j’ai testé quelques coins que je connais.
Pour Béchade, il est pédago, mais il ne vole pas pour les colibris.
Non, Béchade est au milieu des rapaces et autres requins.
Mais il a dû faire une fausse route.
Au moins, il ne joue pas à ce sale jeu que je dénonçais ici…
Oh, si vous saviez ! Ou le piège des secrets
Mais il se cherche aussi, notamment politiquement.
Quant à la couverture des opérateurs, méfiance avec les cartes !
Et pour les itinérants, ça ne vaut pas grand chose, sauf à avoir un abonnement chez les trois « grands » opérateurs, avec un téléphone triple SIM (ça existe, ACER en a sorti un)…
Merci de faire part de façon agréable de votre incompréhension au sujet de la fréquentation des super expositions des tentations (survie pour certain)
Vous n’êtes pas intéresser par le POURQUOI de ces installations ? (rassurez vous,svp,c’est pas un reproche )la main mise de l’oligarchie créatrice de fausses monnaies et de bien de consommations concentrées se fout royalement de ce que nous consommons (de + en + à nos risques et périls),notre clientèle est à éliminer,ils n’ont plus besoin de nous.
J’hésite ,mais bon ,allez y ,affichez si vous le voulez bien
Ce matin, samedi 27/12/2014 à 9h36, dans un autre centre commercial, la boutique Orange…
Le concurrent (BT) était désert, avec un vendeur à l’air vraiment déprimé.
Quant à la boutique téléphonie de l’enseigne de l’hypermarché, qui était dans le centre commercial, elle a été fermée.
Vous avez de la chance d’avoir des boutiques, ici il y en a deux : Orange et Sfr.
les deux avec un seul employé, débordés du matin au soir et dotés d’un sens de la clientèle absolument fabuleux.
Je m’explique.
Je me suis fais arnaquer !!!
Je suis chez Orange depuis mon arrivée en Corse. Plus facile pour avoir une ligne sans attendre des mois et pour un prix/service similaire aux concurrents.
D’ailleurs je n’ai pas l’impression qu’il y ai une réelle concurrence…
Je reçois ma facture de Janvier et … 8 euros sortis d’on ne sais où.
Sous l’intitulé « contact plus »
C’est une option cochée d’office dans la configuration des boxs ainsi que celle ayant pour nom internet plus.
Ce sont des options payantes quand vous vous rendez sur certains sites.
Et les sites en questions vous avertissent par un pop-up que c’est payant.
Mais… je ne suis jamais allé sur ce type de site, suis pas trop Con non plus, et au pire je ne pourrai pas voir les pop-ups vu qu’ils sont bloqués.
je trouve donc inadmissible que ces options soient activées sans prévenir l’utilisateur et qu’il soit impossible de savoir par qui je me suis fais volé.
Pour les boutiques, Orange en premier pour avoir des explications : très mal reçu par une femme que la bienséance m’a empêché de lui en retourner une. Un mec y aurait eu droit.
De nerfs je passe à la deuxième prêt à changer d’opérateur. Je suis un peu sanguin…
Tellement aimable que je suis ressorti pratiquement aussitôt.
Tant qu’à se faire baiser la gueule, autant que ce soit avec le sourire !
Heureusement une dame fort agréable au téléphone m’a donné en partie les renseignements désirés mais ne pouvant pas me rembourser les 8 euros m’a offert la location de la box pendant un an.
Les boutiques ne servent pas à grand-chose, sinon à se faire piéger encore plus…
Et comme ils marchent tous avec des objectifs et des primes…
Idem pour moi, toujours chez Orange, je me suis retrouvé avec trois options activées d’office quand j’ai souscrit (par téléphone)…
J’ai très vite rappelé le service « Client », et l’on m’a dit « Mais Monsieur, c’est offert »…
Nuance, oui, c’était « offert », mais seulement le premier mois !
Je lui ai demandé de résilier tout ce merdier (antivirus à la con, chaînes cinéma, et je ne sais plus quoi) immédiatement, ce qu’elle a fait, avec un geste également (moins important que le vôtre toutefois).
Ils tentent, et je suis sûr que ça passe très souvent…
Et même pour un seul mois de facturé (le deuxième), c’est toujours ça de pris.
C’est triste de remettre en cause la viabilité du travail d’un salarié, mais la réalité est regrettable, vendre n’importe quoi à tout prix, on est loin d’un service client quand il est envahi par des préoccupations commerciales orientées.
Pourtant, ces boutiques ont des atouts, afficher leur présence (pour eux), offrir un choix de mobile à voir en vrai, éventuellement dépanner (méthode, bug, Sim, etc.).
La semaine dernière 1H après mon contact au 3900, j’avais un bon pour changer ma vénérable Livebox 1 (10 ans), au profit d’une 2 neuve récupérée à l’agence.
Par contre, je ne peux que conseiller de ne jamais s’engager pour avoir son mobile « cadeau », prendre un forfait nu, une offre groupée, mais le mobile débloqué ailleurs sans surcouche opérateur.
Sosh est une option qui me va très bien, le réseau orange, et les choses sont claires en plus des tarifs.
Pour confirmer la mésaventure de mpil, l’année dernière, ma voisine me parle de sa facture internet Orange avec 200 € de plus. J’épluche sa facture sur son PC (pratique pour ne pas tout voir), je ne comprends pas, j’appelle le service client depuis sa ligne. C’est simple, cette dame avait consulté le résultat des élections, à plusieurs reprises, sa fille étant sur une liste municipale, et avait eu le bon goût de chercher des recettes de cuisine. On en a parlé ici, beaucoup de sites officiels escrocs, annuaires, résultats officiels, consultation de textes, etc. qui shuntent la source officielle publique, et gratuite, à des tarifs débiles.
L’interlocutrice n’a pas pu faire mieux que de lui faire un avoir de la moitié.
Les popups sortent toujours pour les pubs même quand ils sont configurés pour ne pas sortir, mais comme par hasard, ceux-là restent au chaud.
La plaie, dit plus haut, la configuration de ce foutu internet + configuré d’avance. Elle ne savait même pas comment voir son espace client… Je lui ai tout déverrouillé, appris quelques bases, et vérifié son forfait Open survitaminé, loin de ses besoins, changement en ligne, 40 € de moins par mois.
Un détail, ils lui ont fait prendre un décodeur TV, alors que notre NRA de brousse en est incapable. En fait il était relié à l’antenne du toit !
Multiplié par le nombre de canards sauvages dans la nature, le pactole va certainement très bien.
Ah, Universel, vous l’avez changée, votre Livebox ! Est-ce que ça va mieux ?
Pour ma part, je suis très proche du NRA, et quand Orange a commencé à mettre en place le VDSL2, je m’en suis inquiété…
À l’époque (un peu plus d’un an), on m’avait répondu « Quand ça vous concernera, vous en bénéficierez automatiquement, ne vous inquiétez pas ! »…
Bref, j’ai attendu, confiant.
Puis, voilà quelques mois, en lisant un article sur la concurrence et le VDSL2, j’ai rappelé…
« Ah, mais si, vous pouvez avoir le VDSL2, Monsieur ! Je vous le mets en place… »
« Et pourquoi ne l’ai-je pas eu automatiquement, comme on me l’avait dit ? »
« Il faut le demander, Monsieur ! »
Fallait-il encore savoir que ça avait été installé dans mon NRA !
Il m’annonce un délai de 16 jours pour la bascule me concernant…
Pour une fois ça a été une bonne surprise, deux jours plus tard j’étais en VDSL2 !
Mais que de temps perdu et de pénalisation pour le même prix !
Quant aux boutiques, notamment chez BT, dès que ça devient un peu pointu, ça a toujours été la cata pour moi. En dehors de vous fourguer plein pot un nouveau téléphone ou un abonnement, ils ne vous sont d’aucune aide…
Il faut aussi dire qu’avec les offres « Internet », les grands opérateurs font tout pour mettre leurs magasins physiques, et donc leurs vendeurs qui rament, en difficultés.
Ma Livebox 2 Sagem va bien, c’est déjà une « antiquité » ;-)
Je dois réapprendre à fouiller dans les paramètres cachés car j’ai des déconnexions, en traitement, j’ai un pollueur électrique dans le voisinage, dur de déclencher une expertise du bon niveau…
Pour être tenu au courant des changements sur les NRA, degrouptest, par exemple, offre une inscription, et prévient.
Ce qui n’empêche pas quelques visites de courtoisie pour assurer. Ariase, le fait aussi, mais pas l’opérateur historique, souvent à la ramasse quand il n’est pas question de promotions, ou d’offres commerciales.
L’info, il faut vraiment aller la chercher, je n’ai pas besoin de vous le dire ;-)
Oui, c’est déjà une antiquité.
Et il n’est même pas dit qu’elle soit vraiment « neuve » ;-)
J’ai déjà vu une Livebox (génération 1) fournie en 1er équipement à un client Orange, dont le numéro de série inscrit sur le coffret était différent de celui retourné par l’électronique.
Je ne suis pas certain que les services que vous indiquez signalent une évolution d’équipements ADSL vers VDSL… Il faudrait déjà qu’Orange en fasse la publicité ;-)
En plus, s’il faut le « demander », c’est parce qu’il y a une intervention physique, avec basculement vers d’autres équipements ou mise à niveau de ceux en place (et interruption de service, sans prévenir).
Ils préfèrent donc ne pas le crier sur les toits et attendre que les gens se manifestent.
C’est assez discutable envers les clients qui ne savent pas qu’ils peuvent bénéficier d’un service bien supérieur à coût identique.
A priori, les sites cités ont accès à la base de données NRA de France Telecom, base qui permet de caler les offres correspondantes lors du test d’éligibilité. Si Orange ne renseigne pas les paramètres de sa base, c’est se tirer une balle dans le pied, les autres sauront faire mieux…
C’est juste pour le savoir, après on percute.
Exact.
Mais c’est quand même malheureux d’avoir les infos autrement que par son propre opérateur…
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