Dans la gazette de novembre 2013 de cette ville…
À la rubrique « Au quotidien »…
Nous saute à la gueule un article style copié/collé…
Du bien perfide, de la vérole en barre…
Du texte d’enfoiré de première…
D’élu indigne et traître…
De kapo/collabo dans un nouveau goulag au quotidien pour les « administrés »…
En douce, comme cela, on nous annonce une merveille pour le bien de tous.
Le Procès verbal électronique ou PVé pour les intimes !
« Poème » écrit pour maire pervers et psychotique :
Le PV électronique
arrive dans votre commune
Le procès verbal électronique déjà déployé dans plusieurs collectivités ayant adhéré au dispositif remplace le carnet à souches. Terminée l’amende apposée sur le pare-brise, place aux ordinateurs de poche.
En effet depuis le 1er septembre, le procès-verbal électronique remplace la contravention papier. Un système plus rapide et plus efficace.
Dès à présent, les opérations de verbalisation (l’enregistrement de la contravention, la notification et le recouvrement des amendes) se feront par voie électronique.
L’agent de surveillance de la voie publique (ASVP) constate et relève l’infraction avec son appareil (appareil numérique portable, tablette PC, terminal informatique embarqué, interface de saisie sur ordinateur), le propriétaire du véhicule étant identifié par le système d’immatriculation des véhicules, puis en fin de journée, toutes les données sont télétransmises au centre national de traitement des amendes de Rennes. La géolocalisation, la date et l’heure se font automatiquement, la nature de l’infraction est aussi prélistée. Le taux d’erreur est quasiment nul.
Lorsque le contrevenant a reçu son amende, il a deux solutions : soit il la paie au Trésor Public, soit il la conteste auprès de l’officier du ministère public. La différence réside désormais dans le fait que le contrevenant reçoit directement l’avis de verbalisation à son domicile.
Petit maire à la con !
Tu n’as rien d’autre à faire qu’à emmerder tes « administrés », et ceux qui viennent dans ta ville ?
Tu as encore besoin de montrer que tu es le « Premier » individu de ta commune ?
Adepte du sadomasochisme soi-disant démocratique, il faut que tu fasses mal en permanence ?
En période de crise, tu n’as toujours rien compris à ce qui se passe ?
C’est parce que des « élus » comme toi agissent ainsi que c’est le bordel !
Tu es indigne et tu demandes à tes sbires (ASVP) de se comporter comme des minables.
Et en plus, tu trempes dans une magouille, une pompe à fric !
Étais-tu obligé d’adhérer à ce système ?
Qui prône la lâcheté des « forces de l’ordre », qui se cachent pour verbaliser.
Qui enlève, encore et encore, des droits aux citoyens.
Même plus un papier sous l’essuie-glace pour nous permettre de savoir ce qui se passe.
Et tenter de se protéger, ne serait-ce qu’en photographiant des preuves, en recueillant des témoignages.
La contestation d’une injustice, d’une erreur, d’un règlement de comptes devient presque impossible.
La vérité, c’est que l’État te donne une prime de 50 % pour acheter tes putains de terminaux.
Avec un « maximum » de 500 € par appareil.
La vérité, c’est que c’est de la subvention déguisée auprès des intégrateurs et fabricants de ces engins.
La vérité, c’est que c’est bien une affaire de fric, pas une affaire de Justice et d’ordre.
La vérité, c’est que tu voulais aller vite, pour bénéficier de cette « promo »…
Pour t’équiper de ces sex-toys machiavéliques.
La vérité, c’est que l’État est ton proxénète, et qu’il offre pour 7,5 millions d’euros pour ces joujoux.
Qu’à ce jour, il n’y avait « que » 1,91 million de consommés sur ce joli fonds dit « d’amorçage ».
Qu’à raison de 500 € de remise déguisée par engin, cela en représente potentiellement 15 000 !
Mais tu n’avais pas prévu qu’ils pondraient un « amendement » pour prolonger cette « offre » de deux ans…
(Ou Assemblée nationale)
Maire de ta commune, tu es censé administrer, représenter, organiser le « mieux-vivre ».
Et non faire de notre vie un enfer au quotidien.
Du terrorisme pur par le stress de la boîte à lettres.
Et par le racket organisé, style radars, portiques/bornes ÉcoTaxe, PVé…
Tu sais, cher « élu », tu vois tout le monde comme des « contrevenants »…
Eh bien, les « contrevenants », eux, te voient comme un délinquant !
Crédit photo/montage : Police municipale, pompe à fric, acceptons tous les billets © PF/Grinçant.com (2013)
Extrait gazette municipale : Par politesse, la commune ne sera pas citée, et cela vaut pour tellement d’autres !
© PF/Grinçant.com (2013)
PS : Un sénateur, Vincent Delahaye, (maire de Massy, sénateur de l’Essonne) vient de pondre un rapport où il explique pourquoi le PV électronique c’est vachement bien…
“Au 1er septembre 2013, la police nationale, la gendarmerie nationale, la Préfecture de Police de Paris ainsi que plus de 1 000 polices municipales sont équipées avec les outils électroniques du « PVé ».
D’après l’ANTAI, le PVé est un outil dont la rentabilité est 78 % plus élevée que le carnet à souches : le taux de recouvrement est supérieur ; le taux de contestation est moindre ; le coût de traitement administratif est réduit (compte tenu du traitement automatisé) ; et il n’est plus possible d’accorder des « indulgences ».”
Source : L’innovation au service de la gestion des amendes : contrôle budgétaire de l’ANTAI
Ça, c’est ce qui est écrit dans « Synthèse et préconisations », sur la page concernée du site du Sénat.
En vrai, dans le rapport, les choses sont dites comme cela ;-)
C’est un peu plus explicite, non ?
Ce sénateur préconise aussi d’étendre ce système à plein d’autres choses :
“À terme, 1 000 natures d’infractions devraient pouvoir être traitées par le PVé, contre 687 aujourd’hui. Son extension pourrait concerner les infractions à l’environnement, à l’urbanisme, à la chasse, à la pêche, au transport maritime, au transport routier, etc.”
Bref, pisser sur un arbre va devenir vraiment risqué, des flics/voyeurs cachés dans les buissons feront un PVé que vous recevrez par la Poste… Et si votre épouse ouvre le pli, je ne vous dis pas l’embrouille !
Addenda du 16/11/2013 –19h00
Marché UGAP 610567 :
Solution de verbalisation électronique
avec logiciel « PVe » de l’ANTAI*
Titulaire : Econocom
Durée : 3 ans
Échéance : 24 mai 2015
Correspondant technique : Logitud Solutions
Matériel de marque américaine : PSION WorkAbout Pro 3
Fiche produit / Prix « public » :
Tout cela, c’est du business, du vrai !
Pour nous plumer encore, et encore…
*Agence Nationale de Traitement Automatisé des Infractions, située à Rennes
Cet élu se représente-t-il ?
Non seulement c’est un racket mais encore pire, on le protège de toutes, ou presque, contestation !
Il y a forcément des libertés prises avec la légalité, il faut être spécialiste pour décortiquer ça, mais je cherche…
Il ne s’est pas encore déclaré, mais je pense que oui.
Exact, il n’y a quasiment plus de contestation possible.
Et si un flic/ASPV veut faire du chiffre ou se venger de vous, ça va être la fête !
La légalité ?
Dans notre pays, maintenant tout le monde s’en fout !
J’ai ajouté un postscriptum édifiant, mis en ligne après votre commentaire ;-)
(Si vous voulez de la lecture, il y a un « rapport » de 65 pages)
Merci pour le rajout édifiant, notamment le rapport d’une arrogance équivalente.
Comment ces guignols, élus ou pas, rémunérés par nous se permettent-ils d’organiser un racket, et oser parler de productivité dans le traitement des contestations.
Ça c’est sûr, comment contester une prune de stationnement ? C’est impossible !
Apprendre 15 jours mini plus tard que sa voiture s’est faite verbalisée c’est parfaitement réglé, le modèle du véhicule n’est pas mentionné, du coup pas de souci pour les fausses plaques, pas de souci non plus pour recueillir des témoignages, ou prendre des photos contradictoires.
Je suis persuadé que ce processus est attaquable sur ces points, et que les avocats spécialisés verrouilleront leur plaidoirie.
J’arrête, je sens que je vais devenir incorrect…
Le problème, c’est que les avocats/juristes se délectent de tout cela.
La complexification à outrance du droit/domaine réglementaire les arrange.
Bref, c’est un système bien pervers.
Les plus grandes victimes sont ceux qui n’ont pas les moyens de se défendre.
Vous noterez la perfidie de ces « rapports » parlementaires.
Et les magouilles qu’il y a en dessous.
Quant à l’ANTAI (à Rennes), c’est une belle embrouille !
Et pour ce qui est de la « subvention » de 500 € pour les terminaux…
Je vous laisse juge, un addenda ayant été ajouté sur l’unique solution disponible.
(C’est bien ce modèle qui est montré sur la photo de la gazette communale).
Et je vous passe les options / Frais d’installation & formation
Vous pouvez rester correct ?
faire appel a un avocat pour un PV n est pas rentable: payer coute moins cher. C est d ailleurs bien la dessus que compte le systeme.
De toute facon, vu l etat des finances de l etat ou des communes (et dans le cas de communes ca va etre bientot pire, l explosion de la bulle immobiliere va les enfoncer car une partie des frais de notaires leurs sont destinés) il faut bien qu ils taxent de tous les cotés pour se refaire
Et c est la que le systeme est formidable: un PV ce n est pas un impot officiellement, donc on peut matraquer , que ca soit pour staionnement interdit ou pour exces de vitesse ou comme le souhaitent EELV d apres votre article pour la chasse …
Au-delà du racket +++
Le problème de ce genre de « perception », c’est que ça ne peut que provoquer de la colère à cause de la traîtrise du principe.
Avant, quand l’on se prenait une prune, on pouvait s’engueuler avec l’ASPV, et éventuellement lui mettre une tarte pour aggraver son cas.
Mais là, ça n’est même pas possible.
Sans parler d’usurpation de plaques, d’erreurs, voire de bassesses d’agents qui vous en veulent pour une raison ou pour une autre.
D’où le ton que j’ai employé à l’encontre de maires qui choisissent ce mode de verbalisation.
Pour ce qui est de la délectation des avocats, c’est tellement vrai que c’est enseigné en fac de droit. On peut trouver comme sujet de dissertation : Nul n’est censé ignorer la loi, une fiction ? Au-delà, je me demande réellement s’il est bien « normal », et la réponse est dans la question, de ne pas savoir en temps réel que l’on se fait verbaliser. La contestation devient de fait impossible.
Se faire verbaliser en temps réel c’est aussi le cas avec un radar automatique, mais dans ce cas-là, il y a une photo. De plus, le robot n’a, a priori, pas d’état d’âme.
Dans le cas d’un PV électronique de stationnement, temps réel se conjugue avec l’absence de photo, et suspicion d’application des directives chiffrées, sans parler de l’humeur à ce moment-là.
C’est triste d’être un peu parano, mais le contexte le recommande. Le citoyen n’est plus un membre de la cité, c’est devenu un canard sauvage que l’on peut tirer même posé !
Oui.
On m’a reproché en « off » mon ton (un peu) violent, voire insultant dans ce billet.
Mais je trouve que ces « actes », faits posément, annoncés comme si cela était naturel, sont bien plus violents et insultants à notre égard que des mots.
Et comme il y en a marre de ne pas appeler un chat un chat…
Ras-le-bol de tous ces cons !
Quant au canard, je ne le trouve pas du tout sauvage, même avec un bonnet rouge !
PS : Pour un stationnement de longue durée, avant ils s’arrêtaient au bout de 3 ou 4 papiers roses… Maintenant, ça va se passer comment ?
Et si vous êtes « jugé » mal garé, un ASVP passe = 1 prune
Puis un autre à scooter = 2e prune
Puis une équipe en voiture = 3e prune
Puis la police nationale = 4e prune
Puis la gendarmerie = 5e prune
Bref, vive la confiture !
Et ne parlons même pas d’abandon de véhicule pour cause d’hospitalisation par exemple : vive la boîte aux lettres au retour !
(Puisque tout est télétransmis en fin de journée, l’agent 1 ignore ce qu’à fait l’agent 2, etc., et je doute de la « remontée » de l’historique récent)
« On m’a reproché en « off » mon ton (un peu) violent, voire insultant dans ce billet. »
Pas moi en tout cas !
Je trouve même que par respect mutuel les différents intervenants sur ce blog -à commencer par son auteur – se retiennent souvent de hurler leur colère sur le monde qui nous entoure.
Effectivement, les échanges sont plutôt de bonne tenue, et je remercie tout le monde.
Notez que mes mots sont dans le dictionnaire, et le plus souvent choisis avec soins.
Et marre de se faire laminer par des individus obséquieux qui font les pires saloperies sur un ton mondain.
Autant monter rapidement au cocotier…
Et leur lancer des noix de coco, voire pire !
Tout est fait pour rendre la contestation impossible, notamment la « consignation ».
Ça a commencé à déraper lorsque l’on a autorisé les « sanctions administratives »… Certains « cadres » de préfectures, qui n’avaient parfois même pas le permis, ou qui étaient des dangers publics sur la route (j’ai connu), « suspendaient » les permis, directement ou via une « commission ».
D’ailleurs, en cas de vrai jugement, vous noterez que la « peine » correspond le plus souvent à la sanction administrative, qui est d’ailleurs souvent déjà effectuée.
Tout cela est ubuesque.
Une anecdote absolument authentique (mais un peu ancienne) :
j ai rapidement regarde la fiche du psion en question (ca ma rappele des souvenirs, psion fabriquait des organiseurs il y a 15 ans). C est pas du materiel dernier cri: win ce 5, developpment sous visual studio 2005 …
Je pensais pas qu il y a avait des gens qui developpaient des produits nouveaux sur des vieux machins pareils. C est pas seulement un pb de geek, a mon avis psion va pas tarder a arreter de fournir ce type de terminal pour cause d obsolescence: ils doivent avoir dur mal a se fournir pour certains composants vu que ca doit etre des composants qui ont au moins 10 ans d age). Enfin comme en France on est champion pour jeter l argent par les fenetres, un peu plus un peu moins …
Exact, je me suis fait la même remarque, et j’avais même oublié cette marque.
Curieux que l’on retrouve ce genre de société embusquée derrière des arnaques de ce genre.
Cela dit, ce genre de système n’a pas à être pointu, car il faut aussi acheter une station fixe (à partir de 525 € TTC) pour rapatrier les données des terminaux et les télétransmettre.
Ces appareils sont aussi utilisés pour les livraisons.
Comme quoi, on peut détourner des outils louables pour faire des saloperies.
D’un point de vue technique, ce qu’on lui demande, c’est finalement assez simple.
À la limite une TI-59 ou une HP-65 pourrait presque faire l’affaire ;-)
(J’ai eu les deux)
Flics, gendarmes, radars vitesse, radars feux, véhicules banalisés, caméras « de surveillance » avec un flic (?) pour verbaliser à distance, j’en passe et des meilleurs…
Tout est fait pour vous pomper du fric en plus de la tva, des taxes, des impôts. Puis on rajoute des taxes sur les taxes, des impôts sur de l’argent déjà taxé et imposé. (les assurances-vie).
Faites le compte de ce qui vous reste réellement par rapport au chiffre en haut de votre fiche de paye !
Édifiant !
Et pendant ce temps ces « élites » continuent de vivre sur un grand pied avec l’argent de la communauté, se construisent des mairies qui ressemblent plus à des palais à la hauteur de leur égo (mégalo?) qu’à des mairies, roulent carrosse avec chauffeur et escorte.
Et viennent nous serrer la main sur les marchés tous les 5 ans pour nous expliquer le bienfondé de leurs actions et qu’ils sont proches de nous.
Le tout avec une cour digne des rois de Versailles qui gravite autour en buvant leurs paroles.
Et le travail au noir officiel continue (auto-entrepreneuriat)
Rien de plus facile que de bosser au noir et de dire je suis auto-entrepreneur en cas de contrôle sinon comment expliquer que la majorité s’en sort en déclarant peu ou prou alors qu’ils hurlaient ne pas s’en sortir quand ils étaient salariés au smic ?
je passe sur l’économie parallèle dans les zones de non-droit.
j’en oublie surement des tonnes.
Il est certain que des annonces comme celle de ce maire dans la rubrique « Au quotidien » ne peuvent que pousser les gens à faire un bras d’honneur et à se débrouiller comme ils peuvent.
Il arrive un moment où c’est même de la légitime défense.
Il y a des gens pour qui, un PV arrivé par la Poste, est le truc en trop qui les fait basculer dans le drame absolu.
N’oublions pas tout ce qui va avec : menaces, ATD, saisie, expulsion, etc.
Quand on veut tuer des rats, on achète de la mort au rat… Sur ses propres deniers, pas en les prenants aux rats.
Là, le maire assassine ses concitoyens avec des outils qu’il finance en piochant dans les poches de ses futures victimes…
Je rebondis sur le terme de « légitime défense », et sur la description de mpil, cela ressemble de plus en plus à une guerre au sens propre, la pire, celle entre groupe humains concitoyens.
Un service public qui tire sans sommation sur un simple automobiliste, a priori pas dangereux, avec un arsenal de plus en plus sophistiqué, des tactiques de commandos insidieuses, et forcément en se finançant, comme le rappelle PF dans notre porte monnaie, c’est non seulement indigne, mais susceptible de riposte.
Bien sûr qu’il faut de l’ordre, et des codes à respecter, mais quand l’application revient à canarder, et de loin, sans discernement, c’est pas sain.
Imaginons 2 secondes, la riposte qui se mettrait en oeuvre dans le cadre d’un conflit entre 2 nations, avec le même ordre, et les mêmes codes.
Là, j’ai bien envie d’être incorrect, comme de piquer la plaque du directeur de l’antai, on pourrait tous l’afficher en « surimpression ». C’est pas grave, il y a déjà une routine qui le finance, le précédent « 1er de la classe » a été pris avec le doigt dans le pot de confiture ».
Le colibri est peinard, il vole sans n° ;-)
Pour (sou)rire, j’ai connu une commune où un ASPV guettait des voitures qui se garaient 10 minutes (le café du matin) à des endroits plus ou moins non autorisés (mais non gênants) et qui se cachait pour remplir sont carnet à souches.
Ensuite, il se précipitait pour glisser le papier rose sous l’essuie-glace et partait en courant pour continuer sa « tournée ».
Dans la même commune, une femme ASPV était tellement c… qu’un jour elle s’est retrouvée dans un container-poubelle (couvercle vert, pas pour le recyclage, mais pour l’incinération) tellement elle en insupportait certains.
Une autre fois, elle s’est retrouvée dans le fleuve (là, ça devient moins drôle, mais que lui fallait-il pour finir par comprendre ?)…
Imaginez ces ASPV avec ce genre de joujou entre les mains…
En plus, ça devient presque « incognito ».
Ajoutons que cela leur permet de verbaliser par vidéo.
Bref, la terreur organisée dans les villes.
Sans oublier que cela nuit aux commerces des centres-ville, déjà plus qu’en voie de disparition.
PS : D’autant que la raréfaction des places de parking est organisée (souvent au profit d’entreprises privées qui s’occupent souvent, aussi, des transports en commun), augmentant donc les possibilités de mettre des PV…
Je vais être incorrect dans l’autre sens, pour équilibrer…
En leur donnant une idée, utilisez des drones pour faire le (sale) boulot dangereux. C’est de moins en moins cher, pas de charges sociales, et ça peut débriefer en direct.
Je comprendrais que mon post soit censuré arbitrairement ;-)
Je suis sûr qu’ils y pensent.
D’autant que les Américains le font déjà !
5000 morts, dont au moins 176 enfants.
Un excellent article : Drones américains : 5000 morts et un gros silence (Reflets)
(C’était en février, depuis ça a augmenté)
L’abus n’empêche pas l’usage, j’apprécie beaucoup les angles de vue rendus possible dans les documentaires, et certains films.
De petites sociétés offrent ce service avec de petits engins très efficace.
Mais je vous rassure, je continue d’envoyer mes « bonnes » pensées aux vilains.
J’avais oublié un détail à ajouter à votre constat, les quotas de PV, et autres objectifs chiffrés pour motiver les verbalisateurs animés des meilleures intentions.
Bien sûr, outre les « avantages » (de rentabilité) cités dans le rapport, il y a cette fameuse politique du « chiffre »…
On pourra faire un « podium », voire un Leaderboard, dans chaque poste de police pour créer de l’émulation.
Et même dire aux ASPV/Flics que leur bidule américain PSION, c’est un jeu vidéo, avec des scores à battre, et la Marseillaise jouée électroniquement à chaque prune.
Grâce à cdg et son rappel, j’ai des souvenirs qui remontent, à l’époque je flashais sur les Psion 3. Un petit ordinateur de poche avec 2 piles de walkman, une vraie autonomie en plus de la portabilité. Au prix d’une compatibilité désatreuse.
Bon, il n’y avait pas le génie de Jobs pour finaliser, dommage, et le tarif !
Pour la Marseillaise, les ASVP, et leurs gurus devraient se méfier, je crois me souvenir qu’il est question d’armes, de citoyens, de bataillons, de traîtres, de tigres, et ils n’ont pas la meilleure place ;-)
Justement, comme les ASVP* ne défilent pas avec leurs scooters blancs (quand ils en ont un) sur les Champs Élysées, ça leur donnerait une occasion de se mettre au garde-à-vous.
On pourrait aussi leur mettre Jingle Bells ou Mon Beau Sapin, puisqu’ils nous fabriquent des pralines envoyées par La Poste, et pour peu qu’elles arrivent à Noël…
*J’ai failli écrire ASPV pour « Agent de surveillance PV »
Pour les nostalgiques…
(PSION 3, version inoffensive sortie en 1991)
Au risque de dénoter un peu, je suis partagé sur ces appareils. Le problème est effectivement qu’il est difficile de se défendre. Il faut selon moi à minima qu’on sache qu’on vient de se faire chopper.
Mais lorsque vous êtes cycliste, vous constatez tellement d’infractions impunies et pourtant dangereuses de la part des automobilistes, qu’à la fin, vous faites la circulation vous-même. La colère monte souvent entre cyclistes et automobilistes. Pourtant il y a une règle claire sur les stationnements. Un automobiliste trouvera toujours à vous dire que sa voiture ne gêne pas, alors qu’il génère un écart, un angle mort, cache un panneau, un feu, etc. C’est vraiment tous les 500 mètres si je ne compte pas les stationnements à contre-sens devenus la norme.
Si ces appareils permettent de réduire le sentiment d’impunité des automobilistes dans les grandes villes, alors c’est pas si mal. Il faudrait simplement les compléter d’une petite imprimante pour mettre une notification sous l’essuie-glace.
Après, je ne porte pas de jugement sur l’opportunisme de votre maire, c’est une autre histoire. Mais il est grand temps de remettre un peu les automobilistes à leur place. Je préfère de loin ce système à un système de vidéo-surveillance intrusif. Le carnet à souche a peut-être fait son temps.
Je vous répondrai simplement que si les vélos avaient des plaques d’immatriculation, vous ne diriez peut-être pas cela.
Car, bien souvent, leur comportement n’est pas exemplaire :
– Feux rouges grillés (je ne parle pas des endroits où cela a été « autorisé »)
– Pistes cyclables non utilisées
– De nuit sans éclairage
– Ne s’arrêtent pas aux passages piétons
– Roulent à 2 ou 3 de front ou carrément en peloton
– Slaloment comme les livreurs de pizzas
– Tournent sans prévenir (bras tendu du bon côté)
– Etc.
Mais le problème n’est même pas là.
Comme le dit mpil à 07:51, nous ne sommes même plus prévenus pour nous défendre.
À titre d’exemple, j’ai une pince transparente derrière mon pare-brise, côté conducteur, justement pour les tickets de stationnement…
Comme tout le monde met son ticket n’importe où sur le tableau de bord, l’ASVP ne l’a pas vu ou pas vraiment cherché…
Papier rose !
J’ai gardé précieusement mon ticket pour contester.
S’il y avait eu verbalisation électronique, je l’aurais très probablement jeté de suite, et donc perdu la possibilité de me défendre.
Scan du ticket, + photo avec la pince derrière le pare-brise…
j’ai obtenu une « indulgence », parce qu’ils ne veulent même pas reconnaître leurs erreurs.
« Mais il est grand temps de remettre un peu les automobilistes à leur place. »
Mais ils le sont déjà, vous ne trouvez pas ?
D’autant qu’on leur en enlève de plus en plus, de la place.
Et c’est le principe du « Que la terreur rode », informelle, invisible, aléatoire, avec la surprise du chef plus tard, dans la boîte aux lettres.
Quant au « ticket » ou l’avis de contravention sous l’essuie-glace, croyez-vous qu’il ne s’agisse que d’un simple « oubli » ?
Bien sûr que non !
Fonction « répondre », ok :)
Je ne suis pas solidaire des vélos qui roulent n’importe comment. Mais il y a toutefois 2 choses importantes :
– rouler à vélo n’impose pas d’avoir le permis de conduire (on ne promène pas 1 tonne d’acier).
– si un automobiliste est imprudent, c’est le cycliste qui morfle.
– si un cycliste est imprudent, c’est aussi le cycliste qui morfle.
– j’accorde le même rapport de privilège aux piétons : j’estime la ville faite pour eux, et quoi qu’ils fassent (traverser sans regarder en téléphonant sur un rond-point), il faut les respecter (même en tant que cycliste).
Et non : je ne trouve vraiment pas que les automobilistes soient « à leur place ». J’appréhende la période de Noël où les acheteurs pressés se garent en vrac « juste pour une minute ». Même scénario à la rentrée et au printemps. Car un accident à l’arrêt, c’est pas anodin : une portière ouverte sur un cycliste sans vérifier l’angle mort, c’est une clavicule cassée au minimum (certes, on n’en meurt pas souvent). L’automobiliste a pourtant le devoir de vérifier cet angle mort.
Le paradoxe dans cette histoire, c’est que ce sont justement les cyclistes imprudents qui améliorent les comportements automobiles… que dois-je faire ?
Mais je suis d’accord sur l’utilité d’une trace (ticket par exemple). Cependant, ce n’est possible que sur un stationnement.
Que faire ?
Ma réponse (à moi) ne va pas être plaisante, et vous allez hurler ;-)
Arrêter le vélo !
Pour ma part, j’ai arrêté après un énorme gadin, en ville, une voiture m’ayant serré contre un trottoir en pleine descente.
Les accidents que vous décrivez sont (presque) inévitables.
Il n’est pas normal de faire cohabiter sur les mêmes routes des piétons, des vélos, des voitures, et des poids lourds jusqu’à 40 tonnes.
Et ne parlons même pas de l’état de la voirie, et du danger des rondpoints pour les vélos.
Il faut savoir à quoi sont destinées les villes.
Les maires ont encouragé les grands centres commerciaux à la périphérie des villes, ce qui a détruit bien des petits commerces.
Et aller à l’hyper en vélo pour ses emplettes de Noël, ça n’est pas le pied !
Reconnaissons que l’automobiliste a bon dos, et que l’on ne peut avoir le beurre et l’argent du beurre : réduire les places de parking et allumer les gens à la moindre incartade.
Ce billet veut aussi démontrer qu’il s’agit d’une belle arnaque avec une « prime » pour que les communes passent à ce système.
Le citoyen n’est plus un « présumé innocent », mais un « présumé coupable ».
Et ne vous leurrez pas, tout cela fait partie d’un plan plus global, avec notamment la contravention par vidéosurveillance.
Bref, comme je dis, la terreur doit planer.
Et pourquoi ne pas plutôt arrêter la voiture ? Ça libèrerait un peu les centres villes !
J’ai aussi eu mon accident. Mais je refuse de céder au chantage.
Les accidents que je décris ne sont pas inévitables. L’angle mort n’est pas une fatalité, il suffirait que les automobilistes tournent la tête avant d’ouvrir la portière (dans les leçons de conduite), mais aussi, qu’ils ne stationnent pas sauvagement à des endroits où le cycliste doit faire un écart de 2m.
Si le pv permettent de remplacer une partie des impôts, c’est un moindre mal. Autant que la collecte soit efficace. Surtout que franchement, le tarif pour un stationnement dangereux n’est pas prohibitif. En fait, je le soupçonne de ne même pas être dissuasif.
le problème n’est pas le PV en soi, mais le fait qu’il n’y ai aucun moyen de savoir que l’on a été verbalisé avant de recevoir le PV, ainsi que l’impossibilité de se défendre puisque sans avertissement pas de possibilité de réunir les preuves de sa non culpabilité.
En plus, la manière de présenter cela comme un progrès alors que ce n’est qu’un moyen de prélever un impôt de plus, plus rapidement, plus efficacement et avec un appareil pas loin d’être complètement has-been vendu à un prix prohibitif et payé avec l’argent du contribuable…pas fabuleux !
Et quelques mois avant les élections municipales montre le peu de considération du maire envers ses électeurs. mais ça (presque) tout le monde le sais déjà.
« alors que ce n’est qu’un moyen de prélever un impôt de plus, plus rapidement, plus efficacement »
Ce n’est pas un impôt de plus, c’est une contravention vieille comme le monde. Je milite à la fois pour que cet « impôt » soit appliqué le plus possible et pour qu’il ne rapporte rien (par respect du code de la route). L’automobiliste redoute plus le PV que l’accident, c’est regrettable, faisons avec.
Qu’il soit prélevé rapidement, et plus efficacement on ne va pas s’en plaindre !
Pour le reste, je suis d’accord avec toi. D’où l’idée du ticket imprimable. Pour le prix, c’est un problème sur toutes les technos vendues à l’état.
Concernant l’historique, il existe puisque c’est informatisé. Même davantage qu’avant. Il est tout à fait possible d’annuler le 2e PV fait à moins de 30 minutes par exemple. Reste à voir comment c’est géré.
En 6 ans de vélo (100km/semaine), je n’ai jamais vu un seul PV sur une voiture garée sur une piste vélo. Pour cause : les agents n’ont sans doute pas le temps de mettre un PV. Pourtant, la voiture a eu le temps de mettre en danger 5 vélos.
Voyez ma réponse, plus haut, de 10:08:36.
Dans la commune dont il est question dans le billet, sachez qu’il y avait un « garage à vélos » sous forme de cage sécurisée, avec des compartiments individuels.
Pour avoir son vélo en sécurité, une pièce de deux euros suffisait, et elle était restituée.
Coût de cet équipement : 40 000 euros !
Dans sa folie pré-2014 (élections municipales), le maire a refait l’avenue…
Et le « garage à vélos », qui avait environ 18 mois, a été tout simplement supprimé !
CQFD.
@mpil & @Cyclopède
En vous remerciant d’utiliser la fonction « Répondre » afin d’obtenir un vrai fil de discussion hiérarchisé et cohérent.
Cordialement.
comme ça ? :-)))
Oui, merci, c’est beaucoup mieux, notamment pour « répondre » au bon intervenant, et avec une « timeline » lisible ;-)
PS : maximum 8 niveaux d’indentation
J’ai connu un M. Cyclopède plus drôle, dans le temps ;-)
Je suis cycliste, motard, piéton, et rarement automobiliste.
Les rapports de cohabitation entre citoyens, sur la voie publique en particulier, est une question de civilité, et de bon sens pour parler « cruement ».
Vu par un cycliste, une caisse mal garée, qui ouvre sa porte au milieu de la piste cyclable, se gare sur un parking vélo, lui vole la priorité, etc. c’est forcément irritant.
Mais le pauvre automobiliste n’a pas toujours le choix, artisan ou pas, en ville, bonne raison ou pas, il s’adapte, forcément au détriment des autres. tant que c’est à vitesse zéro c’est moins grave.
Vu d’un automobiliste, les cyclistes déboulent de partout, abusent des tolérances dans les sens uniques, les couloirs de bus, les passages piétons, les feux, les stops, etc. Là aussi, c’est gonflant.
Pourtant le vélo c’est bon pour la santé, bon pour la planète, ça fait moins de bruit, et ça se mérite quand il pleut ou pire. La liberté de trajectoire autorisée est une aubaine dans un centre ville encombré, zigzaguer entre les caisses alors qu’un couloir tout vide est disponible, ne pas respirer les gaz au feu alors qu’on peut glisser sans danger, oui c’est possible avec discernement.
Les piétons dans tout ça ?
Ils départagent les ex aequo ! Ici à Toulouse c’est la jungle…
Tout ça pour dire que si les radars automatiques étaient vraiment là pour sauver des vies, comme ceux installés aux passages à niveaux, et si ces PV électroniques allaient libérer l’espace urbain, ça se saurait !
Le bâton et la carotte c’est un classique, mais le gourdin fou sans la moindre rondelle de carotte, ça ne vous paraît pas disproportionné ?
Ce PV liberticide qui s’ajoute au poison lent dénoncé par PF vous semble-t-il vraiment la solution pour que les uns respectent les autres ?
Vous allez sûrement me demander ce que je propose ?
– de meilleurs transports en commun
– de la tolérance, il faut bien que l’un commence
– montrer l’exemple
– ne rien attendre de tels élus locaux
– regarder de temps en temps la ligne d’horizon, quitte à sortir un peu des centres actifs.
Enfin, pour la piste cyclable, une petite du M. Cyclopède que je connais :
« Dieu a dit : “tu aimeras ton prochain comme toi-même”, c’est vrai. Mais Dieu ou pas, j’ai horreur qu’on me tutoie, et puis je préfère moi-même, c’est pas de ma faute. »
« tant que c’est à vitesse zéro c’est moins grave »
D’autant que les terminaux dont nous parlons, ainsi que les ASVP, sont justement majoritairement destinés à du « vitesse zéro ».
Intérêt nul pour la sécurité, pompe à fric évidemment.
Quant à Pierre Desproges, j’aurais tant aimé continuer à l’entendre sur tout cela, et il aurait eu de plus en plus de matière tant le cynisme (au mauvais sens du terme) devient envahissant.
Comme dit plus haut, un stationnement reste dangereux. A vélo, c’est même ce qui m’effraie le plus : le danger d’une portière qui s’ouvre sans prévenir. Ça fait un peu l’effet d’un semi-remorque qui tomberait du ciel juste devant la voiture, pour comparer. J’ai déjà cassé des câbles de frein avec ça.
Qu’est-ce qui est le plus critiquable ? Un flic qui augmente son rendement profitant des petites faiblesses des automobilistes insouciants ? Ou l’automobiliste insouciant qui a la flemme de marcher 50m et s’arrête juste là, avec les warnings, pour acheter son pain ou ses clopes ?
Le permis de conduire, c’est le droit de conduire, mais avec la contrepartie de s’engager à respecter le code de la route. Que proposez-vous de mieux pour faire respecter ces règles de sécurité ?
« Que proposez-vous de mieux pour faire respecter ces règles de sécurité ? »
Justement, l’éducation.
Et ce genre de verbalisation, c’est tout sauf de l’éducation.
Qu’un flic ou un ASVP explique à la personne ce qu’elle a fait, les dangers qu’elle fait courir aux autres, et lui remettre un papier rose en lui souhaitant une bonne journée.
Se cacher avec son terminal, en laissant le contrevenant en infraction, et faire en sorte qu’il reçoive une mauvaise nouvelle dix jours plus tard par la Poste, c’est tout sauf utile à la société.
Le but est clair : plus de fric et meilleure rentabilité.
Le reste, ils s’en foutent, car ils agiraient autrement.
Expliquer aux gens ce qu’ils font, on n’a pas besoin d’être un agent de police pour le faire. Mais il est évident que les gens usent de mauvaise foi « il n’y a pas de place (je leur en montre une à 10m), certains m’envoient balader. Après 1 an de pédagogie, maintenant, ils n’ouvrent même plus la fenêtre. Et pour la pédagogie, il faut que le chauffeur soit dans sa voiture et qu’il ne téléphone pas (ah, oui, il y a ça aussi !).
La pédagogie ne marche que par le chéquier. Je le regrette autant que vous.
« La pédagogie ne marche que par le chéquier. Je le regrette autant que vous. »
Un riche, il s’en fout des amendes.
Et les pauvres, ça les condamne à ne même plus pouvoir rouler, voire stationner.
Très inéquitable et injuste ce genre de « pédagogie » !
je suis assez d’accord : le stationnement devrait attaquer un peu les points du permis. J’ai toujours été contre les amendes numéraires pour cette raison.
Que je suis content d’être en Corse !
Tout au moins dans mon coin, pas la même chose du côté de Bastia, Ajaccio ou même Porto-vecchio.
Ici, pas de parcmètre, pas de pv. le parking du port n’est payant que l’été pour éviter les voitures scotchées des jours entier.
Et l’été je m’en fous, je suis en scooter.
tout le monde se gare n’importe où dans la bonne humeur.
Je suis heureux d’avoir « lâché prise ».
Mais j’avoue qu’il y a de quoi criser dans les villes. J’ai subi pendant des années ce problème du stationnement plusieurs fois par jour. Tous les jours.
Certes, on finit par trouver des endroits où se garer qui ne gênent personne. On garde avec soi en permanence des clés et bips de portail des copropriétés, on demande gentiment aux gens si on peu se garer devant chez eux. On se démerde quoi!
Fallait bien, j’étais dépanneur à domicile… vous savez un de ses escrocs souvent décriés à la télé !!!
Mais j’ai toujours fait attention aux autres, aux deux roues. Peut-être le fait d’avoir passé pas mal de temps en deux roues, vélo ou moto.
Du coup, je ne résiste pas à la tentation de vous montrer ce qui arrive aux pauvres automobilistes qui vont se faire soigner, ou bien visiter un malade, dans le « Centre Hospitalier Privé » de la même commune…
Vous noterez au passage le merveilleux titre du panneau :
Traduire : « devient payant » !
Bel accueil :
Au moins, vous êtes prévenu, ça facilite le transit !
Un tarif aux petits oignons, surtout pour ceux qui « résident » plusieurs jours…
Je précise aussi que dans les rues voisines, le stationnement est devenu… Payant !
(Avant, c’était gratuit partout, ou au pire avec des zones bleues)
PS : je serais curieux de connaître le prix du terrain concédé au « CHP » privé de chez privé, sans parler des aménagements routiers.
Ne vous trompez pas de bulletin l’année prochaine ET faites lui surtout savoir pourquoi !
Pour le suivant…
Lui faire savoir pourquoi ?
C’est un petit affairiste qui continue contre vents et marées. Et vu le comportement de ce que l’on appelle « opposition municipale »…
Même s’il n’est pas réélu, son successeur dira « c’est pas moi, c’est mon prédécesseur », tout en laissant en l’état, voire en aggravant.
Étymologiquement, « bulletin » vient de l’ancien français « bulette » qui veut dire « petit sceau ».
Il y a belle lurette que le mien n’a plus ni cire ni encre.
De là à dire que je m’en tamponne…
C’est bien le soucis. Moi aussi « je m’en tape le coquillard » comme dirai un dialoguiste qui travaillait avec un réalisateur disparu hier…
Mais le soucis, c’est qu’à chaque fois que vous ne votez pas, c’est mathématiquement comme si vous donniez deux voix à celui que vous ne pouvez pas piffrer !
Alors, même si ça coûte il faut voter.
Même pour un qui n’a aucune chance de passer. Qui ne représente pas vraiment ce que vous pensez.
En attendant que les votes blancs soient comptabilisés.
Justement, « jouer le jeu », c’est encore et encore, valider le système*, leurs salades, leurs magouilles.
Même s’ils sont élus, mathématiquement, avec 10 % d’électeurs (ce qui est de plus en plus souvent le cas), ils disent qu’ils sont encore « légitimes ».
Franchement, vous avez vu une partie du reportage sur la Communauté d’Aix…
Avez-vous envie de valider ne serait-ce qu’un(e) de ces parasites ?
Pour bien leur faire comprendre les choses, il faudrait qu’aux prochaines élections il y ait zéro vote, ou alors que des bulletins blancs.
*Qu’ils ont dévié, détourné à leur avantage exclusif.
C’est vieux, mais j’aime bien le resservir : Le candidat
(Ou bien Au service de la République)